Hallo Leute!

Aus gegebener Veranlassung haben wir zur Wahrung der guten Stimmung im "Club" ein paar Tips zum Umgang miteinander im Outlander-Forum unter "Regeln" zusammengefasst.
Es sind eigentlich Selbstverst?ndlichkeiten, die man sich gelegentlich mal wieder vor Augen f?hren sollte.
Bitte seht das nicht als Bevormundung an, es sind einfach nur Tips!

Einen sch?nen Freitag w?nscht Euch
Markus vom Outlander - Team

P.S.: Die "Tips" habe ich verantwortlich "ausgebr?tet". Wenn einer von Euch nun (unverst?ndlicherweise) verstimmt sein sollte, schimpft bitte mit mir und nicht mit Marc oder Heinz.

... und passend zum 1. April gibt es hier die "Goldenen Forumsregeln" in ironischer Form :

Die "Goldenen Regeln" um sich im Forum Anerkennung zu verdienen (ohne Anspruch auf Vollst?ndigkeit).


Goldene Regel Nr.1:

Untersuchen Sie jeden neuen Beitrag zun?chst akribisch auf Rechtschreibfehler!
Und -sollten Sie welche finden- lassen Sie es den Verfasser sofort wissen, denn dieses Forum ist p?dagogisch zu wertvoll, um von Analphabeten beherrscht zu werden. Bei besonders schweren Verfehlungen gegen die deutsche Sprache ist auch ein unterst?tzendes "Du blinde Nuss" (o.?.) angebracht. Nur so stellen Sie sicher, dass dieser Autor seine n?chsten Beitr?ge wieder und wieder von automatischen Rechtschreibkontrollen ?berpr?fen l?sst und bei Zweifeln mit Schwei?perlen der Angst auf der Stirn den Duden zu Rate zieht.


Goldene Regel Nr.2:

Reagieren Sie prinzipiell auf jeden neuen Beitrag, ganz gleich, ob Sie das Thema interessiert oder nicht!
In letzterem Fall f?gen Sie Ihrem Kommentar ruhig ein kleines "Verpiss Dich" oder "Das interessiert doch keine @#$%&!" hinzu. Damit verdeutlichen Sie dem Autor, dass er (entgegen eigenen Annahmen) keineswegs die ungeteilte Aufmerksamkeit des Forums besitzt. Er wird in Zukunft "Randthemen" wie z.B. die Cart-Serie, die Motorrad-WM oder die Formel3 strikt meiden und nur noch Beitr?ge schreiben, die wirklich ALLE interessieren. Zudem erh?hen Sie die Ladezeit, sodass jeder User die Wartezeit zu sinnvollen T?tigkeiten nutzen kann, z.B. zum Reinigen des Bildschirmes.


Goldene Regel Nr.3:

Stellen Sie eigene Thesen immer als absolute Behauptungen auf!
Versuchen Sie schon bei der Formulierung, jegliche Widerspr?che auszuschlie?en. Vermeiden Sie in diesem Zusammenhang unbedingt Einleitungen wie "Meiner Meinung nach..." oder "Ich glaube...". Schreiben Sie stattdessen etwas in der Art wie "Jetzt muss auch dem letzten Bl?dmann klar geworden sein, dass ..." oder so ?hnlich. Das wird die Anerkennung Ihres Fachwissens in Unermessliche steigern.


Goldene Regel Nr.4:

Schrecken Sie nicht vor Beleidigungen zur?ck!
Falls jemand die Frechheit besitzt, Ihnen zu widersprechen, vergeuden Sie Ihre kostbare Zeit nicht mit der Suche nach neuen Fakten. Ein knackiges "Du *****" sollte dem Kritiker klar machen, dass er Unrecht hat, und Sie werden in k?rzester Zeit den uneingeschr?nkten Respekt des Forums besitzen


Goldene Regel Nr.5:

Weichen Sie so oft wie m?glich vom Thema ab!
Es gibt zur Zeit keine Beitr?ge, die Sie interessieren? Sie haben aber das Bed?rfnis, dem Forum etwas mitzuteilen, doch Sie sind zu faul, einen eigenen Hauptbeitrag zu verfassen? Kein Problem, suchen Sie sich aus einem l?ngeren Beitrag einen v?llig unbedeutenden kleinen Nebensatz, eine ungl?ckliche Formulierung oder einen Tippfehler (siehe Goldene Regel Nr.1), um der Diskussion eine v?llig andere Richtung zu geben. Die anderen Teilnehmer werden Ihre Kurskorrektur dankbar zur Kenntnis nehmen und sich mit Feuereifer auf das neue Thema st?rzen. Gleichzeitig wird das die Hochachtung des Forums vor Ihnen weiter steigern, beweisen Sie doch Originalit?t und Kreativit?t.


Goldene Regel Nr.6:

Geben Sie niemals nach!
Sollte eines Tages das Unm?gliche m?glich werden und sich eine Ihrer Behauptungen als falsch herausstellen - keine Bange, wenden Sie den drohenden Gesichtsverlust einfach durch das Prinzip der Werbung ab: "Man muss eine Behauptung nur oft genug wiederholen. Dadurch wird sie zwar nicht wahr, aber zumindest leichter geglaubt." oder wie Christian Morgenstern seinen Korf sagen lies: "Und daraus schlie?t er messerscharf, dass nicht sein kann, was nicht sein darf."


Goldene Regel Nr.7:

Er?ffnen Sie f?r Ihren Kommentar zu einem bereits bestehenden Thema in jedem Falle einen neuen thread.
Schlie?lich sind Ihre jederzeit hochwertigen Ansichten einfach zu kostbar, um in einem l?ngeren thread m?glicherweise sogar ?berlesen zu werden (was f?r eine Katastrophe!). Gleiches gilt nat?rlich auch f?r andere ?beraus wichtige Themen, wie z.B. die Zeiten des ersten freien Trainings. Damit greifen Sie Hilfreicherweise all den Usern unter die Arme, die nicht in der Lage sind, die News aufzurufen.


Nehmen Sie sich diese Goldenen Regeln zu Herzen, und in nicht allzu ferner Zukunft wird Sie dieses Forum ohne Einschr?nkung als absolute Koryph?e akzeptieren, jedes Ihrer Worte begierig aufsaugen und Ihnen ewige Treue schw?ren!


Heinz

ok, ich gebe zu, dass ich bisher noch mitgelesen habe - ich war zwar entt?uscht aber jetzt bin ich entsetzt.
habe jetzt gerade das Outie-Forum aus meinen Favoriten gel?scht und ich werde mit Sicherheit nicht wiederkehren...

wenn ihr solche regeln braucht, dann bitte. f?r mich klingt das nach 1984 ("big Brother").

@Marc: Bitte um vollst?ndige L?schung meiner Daten, meines Accountes.
ich brauche auch keine mails etc. mehr von euch.

danke und lebt wohl

Nachdem ich gerade vor wenigen Wochen erst "1984" von George Orwell mal wieder gelesen habe, kann ich den Vergleich nicht nachvollziehen [gr?bel].

Au?erdem sind Forumsregeln durchaus ?blich und besagen im Wesentlichen dasselbe. Nur hat Markus sich die M?he gemacht, die Regeln etwas ausf?hrlicher zu gestalten.

Das liegt einfach daran, dass man sich im Internet im ?ffentlichen Raum bewegt und gewisse Verhaltensnormen, wie auch gewisse gesetzliche Bestimmungen einhalten muss. Deshalb gibt es wohl auch kein Forum ohne Regeln. Der einzige Vorwurf, den wir uns wohl machen m?ssen, ist der, dass diese Forumsregeln nicht von Anfang an aufgestellt wurden.

Hier zum Beispiel die Regeln der Foren, in denen ich sonst noch unterwegs bin:

- Beispiel 1

- Beispiel 2

- Beispiel 3


... oder hier bei <>

Heinz

Welche "Regeln" hat der Hoppel denn jetzt auf sich bezogen?? Die "Aprilscherzregeln" oder die im allgemeinen Forumsverkehr ?blichen, die ich noch einmal gaaanz freundlich zusammengefasst habe??





Markus

Hallo Kanickel

Ich hoffe, das wirst Du noch lesen(?)

> habe jetzt gerade das Outie-Forum aus meinen Favoriten gel?scht und ich werde mit Sicherheit nicht wiederkehren...

Ich finde es sehr, sehr schade, wirklich!

>... Bitte um vollst?ndige L?schung meiner Daten, meines Accountes. ich brauche auch keine mails etc. mehr von euch.

Ungern, aber ich werde es tun, weil so wie es aussieht, steht Deine Entscheidung...

Ich w?nsche trotzdem viel Spa? mit Deinem Outie und immer beulenfreie Fahrt!

Viele Gr??e
marc

Gewisse Regeln sind sicher ok, n?tzlich und sollten auch angewendet werden, damit bin ich einverstanden.
Trotzdem ich werde den Verdacht nicht los.....dass hier ein 01.April Scherz dahintersteckt...wenigstens teilweise..oder?
Tip an alle: Lasst Euch heute nicht erwischen!!

4. Eure Artikel sind Euer Aush?ngeschild!

Die meisten Leute im Netz kennen und beurteilen Euch nur aufgrund dessen, was Ihr schreibt. Versucht daher, Eure Artikel leicht verst?ndlich (und m?glichst fehlerfrei) zu verfassen.
Ein W?rterbuch neben dem Rechner mag ?bertrieben erscheinen, andererseits wird ein m?glichst fehlerfreier und gut formulierter Artikel ernster genommen als ein vor Fehlern beinahe unleserlicher oder durch schlechte Wortwahl unverst?ndlicher Artikel. (Das gilt nat?rlich nicht bei unseren ausl?ndischen Mitgliedern oder G?sten, denn wer von uns beherrscht schon eine Fremdsprache perfekt.)


Aha, also d?rfen die Schweizer und ?sterreicher aufs W?rterbuch verzicheten [gr?bel]


Gruss J?rgen

Helau, helau,

es kann sich bei Kanickels Posting eigentlich nur um einen Aprilscherz handeln.
Denn

- erstens sind solche Regeln - auch ohne dass sie explizit in einem Forum an eine virtuelle Wand genagelt werden - eine Selbstverst?ndlichkeit und
- zweitens ist der Vergleich mit Orwells 1984 doch so weithergeholt, dass es zum ersten April gut passen w?rde. Ja, der Vergleich w?re derart schief, dass er ein solch schreckliches Szenario wie 1984 doch entwertete.

Also kann das nicht ernst gemeint gewesen sein...

Oder doch...? Kanickel, ich sch?ttle mein Haupt ob solcher Verwirrung.

W?re wirklich traurig.

Aber es steht nat?rlich jedem frei, sich zur?ckzuziehen, wenn ihm irgendwo etwas nicht passt. Wir sind hier schlie?lich frei in unseren Entscheidungen. Orwell w?rde das anders sehen...

Bei Orwell k?men die Beitr?ge erst zu den Moderatoren, die dann umschreiben, bevor sie ins Forum gestellt w?rden

@smoki: Ich denke mal, dass Keiner das W?rterbuch braucht.

Aber auch mir geht es so, dass ich oftmals schneller tippe, als ich denken kann . Aber mir steht ja als Moderator zum Gl?ck eine Editier-Funktion zur Verf?gung, so dass ich meine Fehler auch nachtr?glich noch korrigieren kann, was Ihr ja nicht k?nnt .

Heinz

Heinz,

andererseits soll es ja niemanden abschrecken, hier zu posten. Wir wollen doch sicher kein Schild davorh?ngen, auf dem steht:

"Analfabeten drau?en bleiben".

(Vorsicht - neue deutsche Rechtschreibung - mit F)

Oder:
"Bitte erst einen Layoutkurs besuchen, bevor Ihr hier postet".

So ist es zwar sicher nicht gemeint, aber deutsche Regulierungswut f?hrt all zu oft in eine Sackgasse. Ein wenig Anarchie, gesunde Anarchie, geh?rt in jedes Forum. Gerade das macht doch auch den Reiz aus, wenn ich mich in einer nicht institutionalisierten oder meinungsmonopolisierten Umgebung bewege.

Und wenn solche Regeln, die die weiter vorne erw?hnten, selbstverst?ndlich sind, muss ich sie ja auch nicht eigens noch einmal postulieren. Es ist mir jetzt auch kein Fall aus diesem Forum bekannt, der ein Aufstellen irgendwelcher Regeln explizit gefordert h?tte.

So what - ich sehe die Sache eher als Scheindiskussion - von der einen wie von der anderen Seite. Die Sache - die Regeln einerseits und die Aufregung dar?ber andererseits - ist jeweils nicht so wichtig zu nehmen. Aus meiner Sicht.

... sehe ich genauso Drahtlos.

Ich muss auch offen gestehen, dass ich mir die Regeln der Foren in denen ich sonst unterwegs bin, bis heute morgen noch nie angesehen hatte.

Ich denke mal mit ein wenig Taktgef?hl und gesundem Menschenverstand kommt man auch so durch, ohne irgendwo gro?artig anzuecken.

Wenn hier bei uns die Forumsregeln von Anfang an bestanden h?tten, h?tte sich wohl auch kein Mensch dar?ber aufgeregt. Nur weil sie eben erst nachtr?glich implementiert wurden, geben sie Diskussionssstoff.

Auch haben wir ja hier bisher weder zensiert, noch Beitr?ge gel?scht, zumindest ich nicht. Das einzige was ich hin und wieder gemacht habe, war die Links so umzuwandeln, dass man nur draufklicken braucht.

Und das wird auch weiter so bleiben.

Heinz

Jawoll!



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Outlander I 2003-2008
LandCruiser KDJ 120 (Nestle)
www.landcruiserfreunde.de www.landcruiser-club.de

bevor noch mehr leute per email anfragen, kehre ich noch einmal zurueck und kopiere jene antwort hier herein, dich an Schwarzwälder geschickt habe (war bereits am vergangenen freitag)
damit sollte dann eigentlich erkl?rt sein, warum ich die regeln nicht besonders toll finde.
gruesse, Kanickel

hallo Schwarzwälder (reinhard)
ehrlich gesagt ist es bei mir so: die meisten im forum finde ich sehr
nett und mir scheint auch, dass ich mit diesen keine probleme habe.
aber wenn im forum leute, die einfach mit meiner art von humor nicht
klarkommen, das sagen haben, hab ich dort nichts verloren. ich bin ein
mensch, der alles (wirklich alles) lustig findet und seine sp?sse
dar?ber macht. damit bin ich schon bei vielen menschen angeeckt, aber
wenn es zuviel wird (d.h. f?r mich: wenn deswegen streit entsteht)
weiss ich, dass ich zwei m?glichkeiten habe:

1. mich ver?ndern - das kommt f?r mich nicht wirklich in frage, denn
dazu hatte ich noch zu wenig pers?nlichen kontakt zu den
forumsteilnehmern (n?mlich keinen).
2. mein umfeld ver?ndern, was ich hiermit tue.

nachdem ich bemerkt habe, dass die konservative fraktion mit dem
liberalen fl?gel (jeweils ohne namen nennen zu wollen) wegen mir schon
fast ins streiten kam, war f?r mich der fall schon klar, dass ich nur
noch passiv am leben des outie-forums teilnehmen kann, nachdem ich
aber heute noch die tollen "Regeln des Outlander-Forums" durchgelesen
habe, ist mir auch das vergangen...

1. wer bitte ben?tigt eine regel, dass am anderen ende menschen und
keine computer sitzen?? ich jedenfalls nicht.
2. lesen - denken - lesen - denken na gut, aber das brauch ich nicht
als regel im forum sondern das bekommt man normalerweise mit der
muttermilch. wenn ich mir ansehe, wie oft ich von mitgliedern im forum
falsch verstanden wurde, obwohl ich die "passenden smilie-symbole"
eingef?gt habe, dann verstehe ich nicht, warum unter diesem punkt
"Insbesondere solltet Ihr darauf achten, ob nicht vielleicht Ironie,
Sarkasmus oder eine ?hnliche Variante des Humors benutzt wurde, ohne
ihn mit dem passenden "Smiley-Symbol" zu kennzeichnen." angegeben
ist... klingt f?r mich eher wie selbstkritik als wie eine regel.
3. kurz und pr?gnant... naja, wenn einer eine post nicht lesen will,
dann kann er sie auch ?berfliegen, oder wenn ihm auch das zu viel ist,
kann er sie als gelesen markieren. damit verliert auch dieser punkt
f?r mich die berechtigung
4. super... deutsche grammatik wird in einem autoschrauber forum gross
geschrieben... ganz ganz toll. damit erreicht man eines, naemlich dass
sich die wirklich guten schrauber und diejenigen mit eine echten
durchblick in der automobiltechnik erst gar nicht trauen, eine post zu
verfassen.
5. ?? ist das ein autoschrauberforum oder ein forum einer grossen
wirtschaftsinstitution, die sich damit nach aussen hin profilieren
muss? ich denke, dass es in diskussionen meistens jene posts sind, die
wirklich was beitragen, die ohne langes ?berlegen "frisch, fromm,
fr?hlich, frei" herausgepustet werden. dass man dann im nachhinein mit
evtl. berechtigter kritik konfrontiert wird, sollte einem user im
forum sowieso klar sein.
6. ich fass es nicht, eine regel mit sinn!
7. in meinen beitraegen, die mit sarkasmus geschrieben wurden, ist
immer ein solcher smylie enthalten. und die beiden s?tze "F?r den
Leser gilt: Erscheint Euch ein Text missverst?ndlich oder unlogisch,
bedenkt, dass er ironisch oder sarkastisch gemeint sein k?nnte. Bittet
im Zweifelsfall den Autor per E-Mail um eine Erkl?rung und "schie?t"
im Forum nicht gleich mit einem gr??eren Kaliber zur?ck!" scheint mir
wie eine kritik an heinz und sich selbst zu sein, da, soweit ich im
forum mitgelesen habe, sich nur diese bisher angriffslustig auf meine
sarkastischen kurzbeitr?ge gest?rzt haben.
8. zitate zu k?rzen f?hrt oft zu missverst?ndnissen, ausserdem hat
dieser satz ebenfalls zur folge, dass faehige leute sich einfach nicht
die arbeit antun k?nnen oder wollen, 1 stunde an einer post zu
schreiben, nur damit diese dann Outlander-Forum-konform sind.
9. mein lieblingspunkt, ganz ehrlich, und der einzige, der vor sinn
und intelligenz nur so strotzt!
10. und 11. bla bla Urheberrecht, rechtliche Konsequenzen... naja,
lass ich sogar gelten.
und unten steht dann "Viel Spa? w?nscht Euch das Team vom
Outlander-Forum. ". besser w?re wohl
"Obwohl wir Euch damit nicht nur die Lust am posten nehmen und ein
Regelwerk haben, mit dem wir Euch jederzeit angreifen k?nnen, wenn uns
(dem Outlander-Team) Eure Meinung nicht gef?llt, sondern gleichzeitig
noch Eure Deutschkenntnisse und s?mtlichen Hausverstand absprechen,
hoffen wir doch, dass wir selber unseren Spass an der Exekution der
obgenannten Regeln haben werden."

so, damit sollte erkl?rt sein, warum ich nicht weiter im
mitgliederbereich eines solchen vereines aufscheinen m?chte.
sicher, ab und zu werde ich mal vorbeischauen (im eigeninteresse
natuerlich - wenn ich ein problem habe - und wahrscheinlich sogar
unter anderem namen um dem strengen Outlander-Team nicht gleich eine
angriffsfl?che zu bieten), aber lust mich da an diskussionen zu
beteiligen bzw. anderen bei der loesung ihrer probleme zu helfen hab
ich da keine mehr.

tut mir leid, du warst definitiv in jener gruppe, die mir sympathisch
war (das war auch die gr?ssere gruppe).
schoenes wochenende, und gruss aus der schweiz,
kanickel (Niklas)

... ich pers?nlich finde, es ist schlechter Stil, sich hier erst abzumelden, um dann doch nochmal zur?ck zu kommen und zu versuchen einen Keil hier in die Community zu treiben, nach dem Motto "Konservative Fraktion" und "Liberaler Fl?gel".

Da es nicht mein Stil ist, "nachzutreten", wie Du das machst, werde ich mir weitere Kommentare zu dem Text ersparen.

"Alles Gute"

Heinz

P.S.: In "1984" w?rde dieser Beitrag vermutlich zensiert oder gel?scht - bei uns wird er es nicht, weil wir Deine Meinung respektieren. Verstehen m?ssen wir sie ja nicht .

Kanickel:

Er hat wirklich nicht verstanden, dass die "Regeln" lediglich allgemeine Tips (Ratschl?ge, Hinweise) sind, die so oder so ?hnlich in jedem ernstzunehmenden Forum vorhanden sind, Schade eigentlich!

Auch hat er unterschlagen, dass er schon zuvor auf Ersuchen aus der Community GEBETEN worden ist, "kaspertechnisch" doch mal "einen Gang zur?ckzuschalten", leider vollkommen erfolglos. Ich denke, dass im Forum eine gewisse "Teamf?higkeit" gefragt ist.

Ich gehe davon aus, dass die Mitglieder der Community so intelligent sind, sich nicht in Lager zersplittern zu lassen, denn eigentlich wollen wir alle doch nur Spa? mit unserem Outlander und der Community.

Ich w?nsche allen Mitgliedern der Community und nat?rlich auch unserem Ex-Mitglied Kanickel eine sch?ne Woche und denke, dass wir diesen Threat nun schlie?en sollten, ok?

Markus

Noch eine kleine Schlu?bemerkung
Ich hielt die Regeln wirklich f?r einen gelungenen Aprilscherz. Umso ?berraschter bin ich, da? es keiner ist. [gr?bel]

Meine Meinung hierzu hatte ich - gerade auf Grund der Mail von Kanickel an Schwarzwälder - hier ins Forum geschrieben. Die gilt nach wie vor.

Um wegen der neuen Reaktionen zu erg?nzen:
Es h?tt's nicht gebraucht, diese Regeln ins Forum zu schreiben. ?berfl?ssig, weil die meisten Dinge Selbstverst?ndlichkeiten sind.

Foren verlieren ihre Attraktivit?t, wenn sie zu stark reglementiert werden. Sag ich durchaus aus eigener Erfahrung.
Man muss als admin auch mal ?ber Diverses hinwegsehen (k?nnen), um den Frieden zu bewahren. Im Falle von Kanickel fand ich es ?bertrieben. Es h?tte ihm n?mlich jeder f?r sich die Meinung sagen k?nnen. Dann w?re die Sache erledigt gewesen. So aber ziehen wir uns jetzt an einer Diskussion auf, die nicht sein muss. Genau so wenig wie die eigenartig heftige Reaktion von Kanickel (was soll das denn???).

Auch ich bin hier schon "?bers Ziel hinaus geschossen" und mu?te mir entsprechende Kommentare anh?ren (durchaus berechtigt).

Um in Zukunft genauer nachzudenken und dann erst zu schreiben h?tte ich keine Forumsregeln gebraucht, gebe aber zu das beim Lesen dann doch der Gedanke kommt: "eigentlich haben sie ja Recht".

Da hier eine relativ kleine Gruppe schreibt bzw. antwortet f?hlt man sich schnell dazugeh?rig und postet dann auch mal ohne vorher nachzudenken.

Alles in Allem finde ich dieses ganze trara um kanickel hier f?r ziemlich ?bertrieben.